在中国，任何一个行业用数字表达出来，都会令人吃惊。就物流行业而言，中国物流费用占GDP的14.9%，3000万名卡车司机承载了全国76%的货运量。而85%以上大型货车为个体户，空载率达40%。如此巨大的规模，若没有信息化的支撑与撮合，仅货车空驶造成的燃油浪费每年高达数百亿元。

戴文建是这个行业的改变者之一。他创立的货车帮平台，就是通过互联网撮合“空车”与“货源”，减少货车空驶。据货车帮数据显示，2016年，该平台为社会节省了615亿元的燃油，减少了3300万吨碳排放。

不过，在嘉宾峰会现场，面对首席提问官吴婷的问题，戴文建却表示，自己并不适合做物流，甚至不是很喜欢物流行业的人。创立货车帮之前，他是雷士照明的七个合伙人之一，负责市场和设计。在雷士期间，居高不下的货损率和物流成本让他注意到了传统而又粗糙的物流行业，并一头扎进去十年。

彼时，几乎所有人都认为，戴文建不会成功。但在创立货车帮的初期，尽管非常辛苦，但他仍感到快乐。在峰会现场回忆那段往事历程时，他说：“最开始做货车帮的时候，我并没有想象这个公司要多大。这跟公司的估值多大没有关系，我更多的时候是希望我们看到的现象和习惯是可被改变的，如果改变了将会产生很大的社会价值。”

雷士时期做的事就像是狐狸，戴文建说，“为了成功，为了产品，为了渠道，无所不用其极，打了很多卖点。但这个过程中有太多东西是臆想的，并没有站在价值链上”。而做货车帮，他觉得就像是一头牛一样，扎扎实实地去做事。

在戴文建看来，货车帮的12年里，最快乐的就是前五年。这种快乐是来自于实现自己想象的模式，并看着自己认定的模式逐步在前行。但是在2014年资本参与之后，他却变得不快乐了。“钱太多了，”他说，“资本进入后，我认为有太多的东西变形了。”

离开一手创建的货车帮，戴文建心中自有不舍。但他并不执着。他认为，从出生的那一天起，公司就是公众的。公司的底层一定是价值创造，公司大了之后，要进入下一个阶段。创始人可以选择离开，而公司不必倒下。对他来说，离开是新的开始。

“从2019年开始，创业最好的时代来临，现在的创业真正进入到了价值创新阶段。现在的资本也在用新的方式连接创新者。”离开耕耘了12年的货车帮，戴文建又一次踏上了创业之路，去找寻“人生下一段做的更有意义的事情”。

苗叔和世界农场是戴文建新的创业方向。有了货车帮的成功经验，用信息技术打造互联网平台对他来说驾轻就熟。目前，涉及都市农业的苗叔平台已经在成都地区上线运营，世界农场平台的设计也已经初步完成。他想要做的，不仅是要像牛一样勤恳做事，还要把包括养牛业务在内的大农科技变成一家千亿美金的公司。

“养牛让我亲近自然，让我可以变得更简单。”戴文建说。

首席提问官吴婷提问货车帮创始人、大农科技CEO戴文建

 ●  【提问·戴文建】  ●

吴婷：百亿美金的公司屈指可数。创建百亿美金的公司，历程肯定不一般。如果把当年创业的货车帮比喻成生物的话，你会用什么生物比较？与货车帮相比，在雷士的时候，又是一种别的什么情况？

戴文建：一头很憨厚、没有那么多思想的牛。

我觉得创业思想太多是不好的。在雷士的时候，受到很多想法的影响，比如说营造新的生活方式等，都是我们臆想出来的。第二段创业，在整个过程中反而没有过多的思考。所以你问用什么生物来比喻货车帮，我就说是一头牛。

在雷士的时候，为了成功、为了产品、为了渠道，无所不用其极，打了很多卖点。但这个过程中有太多东西是臆想的，并没有站在价值链上。

吴婷：所以第一段创业更像是狐狸的公司。那么，大农科技又是怎样的动物？为什么能够做成千亿美金？

戴文建：现在真的是一头牛，我们现在就是在养牛。

之前做了12年的货车帮，让我开始去想自己人生下一段做的更有意义的事情是什么。

之所以这样说是因为在做货车帮的过程中，我所遇到的阻力、竞争对手，其实都是来自于试图去改变物流行业、物流人的既定习惯。在改变这些“习惯”的过程中，面对阻力、竞争对手时，我是扛过来的。

在扛过来之后，站在我的能力半径、个人喜好的角度再回头看所做的这些事情，我觉得我并不适合在物流这个领域，甚至我也不是特别喜欢物流行业的人。

吴婷：这是我第一次听你这么说，和我以前听到的不太一样。现在做的这件事情是你喜欢的吗？与物流这个行业有什么不同？

戴文建：我非常喜欢。

对于物流的概念，大家要重新定义。很多时候大家把它看作一个行业，但其实它有相通性。我们认为物流是一种方案，它不再是一个简单的单元，而是整个商业模式里面非常重要的一环。以前叫“商业-物流”一体化，现在叫“制造-商业-物流”一体化。

我觉得现在做的事是“制造”，农业也是一种制造。全世界有3.5万亿美金的肉牛养殖存量市场，95%是散养。我们在做的是规模化养殖。

牛这个产品是最稳定的，大家拿在手里的手机可能五年后不知道变成什么样子，而牛700年之后还是一样的。养牛让我亲近自然，让我可以变得更简单。

吴婷：你怎么看待公司创始人和公司的关系？有的创始人把公司当做自己的孩子，有的创始人把自己的公司当成自己的作品。你已经卖掉了两个公司，怎么看待自己一手创建的企业？

戴文建：如果觉得公司是被卖掉的话，这个创始人是不纯粹的。我觉得在一定程度上，创始人和企业的经营者不应该有这种“公司就是自己的”“公司强则自己强”的妄念。

从创建的那一天起，公司就是公众的。公司的底层一定是价值创造，这个过程中会有很多优秀的人才、资源进来，让很多创始人会产生一种幻觉，觉得公司是他自己的。当公司变大了，他就变强了。其实不是这样的。公司变大的时候，创始人更应该看到自己的小。公司越大，创始人应该更要有一种公心。在创立公司时，一定要在开始时就做好这种预设。

为什么要把公司当成自己的孩子？我觉得这个想法很奇怪。公司大了之后，要进入下一个阶段。我做货车帮的12年里，最快乐的就是前五年。这种快乐是来自于实现自己想象的模式，我认定的模式逐步在前行。这个时候，把优秀的人汇集到我的身边来，这个过程是很快乐的。但是在2014年资本参与之后，我就变得不快乐了。

吴婷：资本为何让你不快乐？资本的进入对你产生了什么影响？

戴文建：创业的初期是快乐的，但是后来的初心就变了。如果没有2008～2018年这段资本驱动时代和非理性的资金接入，我们的部署能做得非常好和非常扎实。

我最开始做货车帮的时候，并没有想象这个公司要多大。这跟公司的估值多大没有关系。我在更多的时候是希望我们看到的现象和习惯是被改变的。如果改变了将会产生很大的社会价值。

资本进入后，我认为有太多东西的变形了。我有一个自己的判断，我认为从2019年开始，创业最好的时代来临了，现在的创业真正进入到了价值创新阶段。现在的资本也在用新的方式连接创新者。

吴婷：如果有一天你的公司倒下了，会是因为什么？

戴文建：我认为我的公司不会倒下的，因为最好的公司是不会倒下的。创始人可以选择离开，可以把这个蛋糕交给更好的人。为什么要在自己的手里倒下？那太不值了。